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Gabriel über Sarrazin

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Siemon
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Post: #1
Gabriel über Sarrazin

Warum die SPD einen Thilo Sarrazin in ihren Reihen nicht dulden kann:
http://www.zeit.de/2010/38/SPD-Sigmar-Gabriel

Sind 3 Seiten, lohnt sich zu lesen. Herr Gabriel (oder der, der es für ihn geschrieben hat?), hat sich Mühe gegeben.

19.09.2010 09:02
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Liberaler2005
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Post: #2
RE: Gabriel über Sarrazin

Noch jemand, der sich Mühe gibt.

Klaus von Dohnanyi

19.09.2010 09:40
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Usu
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Post: #3
RE: Gabriel über Sarrazin

Liberaler2005 Wrote:
Noch jemand, der sich Mühe gibt.

Klaus von Dohnanyi

Wen wundert es? Mich jedenfalls wundert es nicht, wenn ein stockkonservativer Seeheimer und INSM-Söldner seinem Gesinnungsgenossen beispringt.Hmm


"Man sollte einen Menschen nicht nach seinen Tugenden beurteilen, sondern nach seinen Lastern. Tugenden können vorgetäuscht sein, Laster sind echt." (K.Kinski)

"Niemand ist hoffnungsloser versklavt als der, der fälschlich glaubt frei zu sein." (J.W. von Goethe)
19.09.2010 12:32
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Liese1300
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Post: #4
RE: Gabriel über Sarrazin

Interessant, wusste gar nicht dass der mit dem INSM zusammenhängt.

19.09.2010 13:38
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Globaltom
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Suedparadies
Post: #5
RE: Gabriel über Sarrazin

Usu Wrote:

Liberaler2005 Wrote:
Noch jemand, der sich Mühe gibt.

Klaus von Dohnanyi

Wen wundert es? Mich jedenfalls wundert es nicht, wenn ein stockkonservativer Seeheimer und INSM-Söldner seinem Gesinnungsgenossen beispringt.Hmm


Sag mal kommt von dir auch mal was sachliches ?
Manchmal frag ich mich ob bei dir Beisreflex und überlegen
im Verhältnis 90 zu 10 stehen.
Is ja so schlimm wenn ein Liberaler Dohnany mag
( da muß er ja schlecht sein ) .
Ich ahbs gelesen und der schreibt in den paar Zeilen
sachlicher als manch einer hier im Forum das ganzte JahrHmm


Briefwähler
19.09.2010 15:07
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Liese1300
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Post: #6
RE: Gabriel über Sarrazin

Sonderlich sachlich wirkte der Text auf mich nicht.
Er verharmlost Sarazins Meinung auf einige offensichtliche Aussagen und fragt dann, ob das denn falsch sei.

Zitat:
Er beruft sich auf eine gewisse Vererblichkeit von Intelligenz. Falsch?
(sry, bin an nem Apple, keine Ahnung wie hier die großen Klammern gehen)

Natürlich ist das nicht falsch, aber Sarazin stellt das in einen größeren Zusammenhang.

Zitat:
Er meint, dass sich das unzureichende Bemühen einer Volksgruppe (oder einer sozialen Gemeinschaft) um Bildung und Erfolgsstreben langfristig auf das messbare Intelligenzniveau dieser Gruppierungen auswirken kann.

Das halte ich immer noch für Blödsinn, vor 500 Jahren waren wir die Ungebildeten und die Muslime diejenigen, die Wissenschaft und Forschung vorantrieben, wie soll sich das auf die Volksgruppen ausschlagen?
Noch dazu, wenn sich zeigt dass nur bei den gut geförderten Kindern die "angeborene" Intelligenz Auswirkungen auf die Leistung haben kann, sowas gabs früher nicht, innerhalb von 100-200 Jahren kann sich das doch nicht ergeben...
Evolution bräuchte seine Zeit.

Nur 2 Beispiele, jemand anderem Unsachlichkeit vorwerfen allein ist nämlich keine Argumentation.

19.09.2010 15:27
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Globaltom
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Suedparadies
Post: #7
RE: Gabriel über Sarrazin

Er versucht halt zu relativieren.
Was is falsch daran nicht alles zu verdammen sondern
sich damit auseinaderzusetzen.

Bestimmt nicht mehr als mit Allgemeinplätzen wie Konservativer,
Seeheimer oder INSM gleich mal etwas abzulehnen.

Etwas mehr offenheit für anderen Meinung schadet hier nicht Wink


Briefwähler
19.09.2010 15:33
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Liese1300
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Post: #8
RE: Gabriel über Sarrazin

Globaltom Wrote:
Er versucht halt zu relativieren.
Was is falsch daran nicht alles zu verdammen sondern
sich damit auseinaderzusetzen.


Du benutzt die selbe Taktik:
Natürlich und für jeden ersichtlich ist, dass man sich auch mit Meinungen, die einem auf den ersten Blick nicht gefallen auseinandersetzen sollte.
Aber er (Do.) setzt sich nicht einfach damit auseinander.
Ans Verdammen gar nicht zu denken.
Er vereinfacht die ohnehin fragwürdigen Thesen zu Aussagen, denen fast jeder ohne viel Nachdenken zustimmt, selbst sehr kritische Thesen werden so "annehmbar", in reduzierter Form.

Globaltom Wrote:
Bestimmt nicht mehr als mit Allgemeinplätzen wie Konservativer,
Seeheimer oder INSM gleich mal etwas abzulehnen.


Lehnt er es denn ab, weil der Mann mit dem Seeheimerkreis/INSM in Verbindung steht?
Nein, er (Usu) lehnt es ab und stellt fest, dass Dohnany außerdem eine Institution unterstützt, die für gewöhnlich absolut nicht seiner (Usus) Meinung widerspiegelt, was ihn nicht verwundert.
Nicht einfach falsche Schlüsse ziehen.

19.09.2010 15:48
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Globaltom
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Suedparadies
Post: #9
RE: Gabriel über Sarrazin

Liese1300 Wrote:

Globaltom Wrote:
Er versucht halt zu relativieren.
Was is falsch daran nicht alles zu verdammen sondern
sich damit auseinaderzusetzen.


Du benutzt die selbe Taktik:
Natürlich und für jeden ersichtlich ist, dass man sich auch mit Meinungen, die einem auf den ersten Blick nicht gefallen auseinandersetzen sollte.
Aber er (Do.) setzt sich nicht einfach damit auseinander.
Ans Verdammen gar nicht zu denken.
Er vereinfacht die ohnehin fragwürdigen Thesen zu Aussagen, denen fast jeder ohne viel Nachdenken zustimmt, selbst sehr kritische Thesen werden so "annehmbar", in reduzierter Form.


Aber gehört nicht auch die Gegenposition zur Auseinandersetzung .
Es gibt immer 2 Seiten , ob man sie mag oder nicht.

Quote:

Globaltom Wrote:
Bestimmt nicht mehr als mit Allgemeinplätzen wie Konservativer,
Seeheimer oder INSM gleich mal etwas abzulehnen.


Lehnt er es denn ab, weil der Mann mit dem Seeheimerkreis/INSM in Verbindung steht?
Nein, er (Usu) lehnt es ab und stellt fest, dass Dohnany außerdem eine Institution unterstützt, die für gewöhnlich absolut nicht seiner (Usus) Meinung widerspiegelt, was ihn nicht verwundert.
Nicht einfach falsche Schlüsse ziehen.

Nicht mehr (falsche Schlüsse ) wie du über mich .
Ich finde es z.B. völlig unerheblich wer oder was jemand hier zu
dem Thema ist, da hier dei Inhalte zählen.

Nur bei USU ( und nicht nur ihm)hab manchmal das gefühl das er
mit regelredhten Beisreflex bei bestimmten Leuten und gruppen reagiert und das find nciht immer passend.


Briefwähler
19.09.2010 16:22
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Liese1300
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Post: #10
RE: Gabriel über Sarrazin

Globaltom Wrote:

Liese1300 Wrote:

Globaltom Wrote:
Er versucht halt zu relativieren.
Was is falsch daran nicht alles zu verdammen sondern
sich damit auseinaderzusetzen.


Du benutzt die selbe Taktik:
Natürlich und für jeden ersichtlich ist, dass man sich auch mit Meinungen, die einem auf den ersten Blick nicht gefallen auseinandersetzen sollte.
Aber er (Do.) setzt sich nicht einfach damit auseinander.
Ans Verdammen gar nicht zu denken.
Er vereinfacht die ohnehin fragwürdigen Thesen zu Aussagen, denen fast jeder ohne viel Nachdenken zustimmt, selbst sehr kritische Thesen werden so "annehmbar", in reduzierter Form.


Aber gehört nicht auch die Gegenposition zur Auseinandersetzung .
Es gibt immer 2 Seiten , ob man sie mag oder nicht.

Siehe vorheriger Post, das was du schreibst ist genauso offensichtlich und "mehrheitsfähig" Hehe wie "eine Ampel hat drei Farben".


Globaltom Wrote:
[quote=Globaltom]
Bestimmt nicht mehr als mit Allgemeinplätzen wie Konservativer,
Seeheimer oder INSM gleich mal etwas abzulehnen.

Quote:
Lehnt er es denn ab, weil der Mann mit dem Seeheimerkreis/INSM in Verbindung steht?
Nein, er (Usu) lehnt es ab und stellt fest, dass Dohnany außerdem eine Institution unterstützt, die für gewöhnlich absolut nicht seiner (Usus) Meinung widerspiegelt, was ihn nicht verwundert.
Nicht einfach falsche Schlüsse ziehen.

Nicht mehr (falsche Schlüsse ) wie du über mich .
Ich finde es z.B. völlig unerheblich wer oder was jemand hier zu
dem Thema ist, da hier dei Inhalte zählen.

Nur bei USU ( und nicht nur ihm)hab manchmal das gefühl das er
mit regelredhten Beisreflex bei bestimmten Leuten und gruppen reagiert und das find nciht immer passend.


Du redest von reflexhaft Rolleyes
Ich habe keinen einzigen Schluss über dich gezogen, außer dem, dass du falsche Schlüsse ziehst, diese Meinung habe ich aber begründet, solange du mir keine Gegenargumente lieferst bleibe ich dabei.
Du dagegen wirfst einem wirklich reflexhaft alles, was man an dir kritisiert, zurück an den Kopf. Wie zum Beispiel gerade eben.
Auf die inhaltlichen Aspekte meines Posts bist du nicht eingegangen, du hast nur deine vorherige Aussage wiederholt.
Übrigens, der Teil "Ich finde es völlig unerheblich wer oder was jemand hier dem Thema ist" erschließt sich mir leider nicht in der Gänze seiner Intentionen Wink

19.09.2010 16:50
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