Political online game and economic simulation

Seit Wochen zerbricht sich ihr Stab den Kopf darüber wie Arbeitslosigkeit effizient zu bekämpfen sei. Dann kommt der Vorsitzende einer roten Partei, Leon Gonzales, auf sie zu.

"Probleme mit Arbeitslosigkeit? Nunja. Ich sage ihnen, wie sie all ihre Probleme lösen. Diese Krawattenträger haben ihnen sicher schon vorgeschlagen die Unternehmen zu zwingen Leute einzustellen. Die Idee ist natürlich nicht schlecht...aber auch sehr hart für ihre Unternehmen. Ich würde sagen es gibt nicht nur ein Recht auf Arbeit, sondern eben auch eine Pflicht zur Arbeit. In einem Staat wo für jeden gesorgt ist, muss man der Gesellschaft auch etwas zurückbringen.

Daher erhält ab sofort jeder Erwerbslose einen Arbeitsplatz vom Staat zugeteilt. Es ist ja nicht so als gäbe es nicht genug zu tun. In Krankenhäusern, in Pflegeheimen, beim Bau überall werden Hände gesucht und gebraucht!

Wer andere Arbeit findet, der darf natürlich gehen, aber alle anderen sind so versorgt, tragen zur Produktivität bei und erhalten einen Lohn oberhalb der Wohlfahrt!

Wer weiß vielleicht bauen sie mit ein paar Subventionen und diesen günstigen Arbeitskräften noch die ein oder andere Fabrik auf, die ins Ausland gegangen ist?"


Die Idee ist parallel zu AR II zu sehen. Ich würde hier das Modell DDR annehmen. Also, dass zwar jeder das Recht auf einen Arbeitsplatz hat, aber eben auch die Pflicht produktiv zu sein. Bei AR I ist ja auch ein Arbeitszwang enthalten. Hier kommt er eben von der anderen Richtung. Würde sagen, dass Subventionen massiv steigen, vermutlich auch alle Budgets ein gutes Stück, da die Erwerbslosen dann ja auf den Staatsapparat und staatliche Unternehmen verteilt werden.

Aber auch die Wirtschaft sollte angekurbelt werden, da der Staat günstige Arbeitskräfte bereitstellt mit denen Fabriken aufgebaut werden können, die eben abgewandert sind. Entsprechend solle wohl ein gewisser Druck auf die Nettoeinkommen stattfinden...wobei das vermutlich durch die Erwerbslosen, die nun vom Staat bezahlt werden, ausgeglichen wird...kommt wohl etwas auf die %zahl der Erwerbslosen an.

Ich denke es senkt Bürgerrechte und erhöht Macht, senkt Automatisierung.

Wegen dieser AR III Idee habe ich die Aufgabenidee so kurz gehalten aber so muss man sich dann halt entscheiden...Armee, Aktivierung oder weiter wie bisher.

Bevor wir neue Arbeitsmarktreformen einführen, sollte die ganze Simulation der Arbeitslosigkeit neu geschrieben werden. Der Effekt der Automatisierung wird überschätzt, und der Zusammenhang Wirtschaftswachstum-Beschäftigung wird unterschätzt.

Wenn wir die echten Zahlen mit denen von ars-regendi vergleichen, dann klaffen da einfach zu große Lücken. In dem meisten Staaten der Welt haben wir quasi Vollbeschäftigung (an der Spitze zu nennen: Indien, China), im Gegenzug dann Arbeitslosigkeit in Europa durch staatliche Austerität, die wird mir viel zu ungenügend dargestellt. In ars-regendi läuft das Indien-Template dauerhaft mit 20%+ AL, nur in Super- und Industriemächte ist die AL irgendwie managbar.

Und wichtige Themen wie prekäre Beschäftigungsverhältnisse werden ins ars-regendi gar nicht thematisiert (immerhin gibt es einen Gini), obwohl diese und ähnliche Datensätze viel mehr über die Qualität eines Arbeitsmarktes und die Gesundheit einer Gesellschaft aussagen, als reine Arbeitslosigkeitsstatistiken. Ohne Kontext ergeben solche Daten sonst keinen Sinn. So ist z. B. historisch eine Arbeitslosigkeit über 5% für Amerika tödlich (schwaches Sozialsystem, d. h. sehr hohe Bereitschaft, auch für niedrige Löhne zu arbeiten, um zu überleben), während wir in Deutschland (und anderen europäischen Staaten) auch höhere Arbeitslosigkeit ohne soziale Verwerfungen aushalten können (30-y-average D: 8%; FR: 9% usw.). Es geht hier gar nicht zwingend darum, Vergleichbarkeit herzustellen, sondern als Regent besser zu verstehen, wie die Menschen leben.

Im wesentlichen gebe dir Recht Shah, aber hier muss ich widersprechen.

In Indien zählen nur solche Personen als arbeitslos, die keinen Job haben und aktiv nach einer Arbeit suchen. Das ist ein viel lockeres Kriterium als in den USA oder Deutschland. Dazu kommt ein Misstrauen gegenüber Behörden - viele Menschen besitzen lebenslang keinen Pass. (Dazu schrieb ich hier damals schon mehr) Die tatsächliche Quote wird also deutlich höher sein.

Dazu kommt, dass es in Indien viele Unterbeschäftigte und Scheinselbstständige gibt. Etwa ~110 Millionen Menschen in sogenannten "non-corporate enterprises". Das betrifft vornehmlich Personen, die in einem Familiengeschäft arbeiten. Dafür erhalten sie nur wenig, oder gar keine Bezahlung. (Mehr dazu) Ein ähnliches Prinzip gibt es auch im Agrarsektor. Deswegen bin ich der Überzeugung, dass die Modellierung von Ars Regendi näher an der Realität ist, als die offiziellen Zahlen der indischen Regierung.


Ein ander Aspekt ist der, dass schätzungsweise etwa zwischen 1/3 bis 2/3 unter der Armutsgrenze leben. Da ein Großteil der Wohlfahrt aus Subventionen für Dinge im Alltag besteht (vergünstigte Lebensmittel, Kochgas, Dünger, ...), wären drastische Änderungen ohnehin nicht einfach so möglich.

Wenn Du nicht gerade das Fass "staatliche Austerität = keine Investionen = geringes Wirtschaftswachstum = Arbeitslosigkeit" aufmachen willst, hast Du unrecht.
Investitionen sind in der EURO-Zone durch die ruinöse Zinspolitik so billig wie nie. Banken zahlen Geld dafür, Geld zu lagern - da wäre doch eine Investition in irgendwas sehr viel sinnvoller...
Stattdessen... keine Investitionen, was wiederum zu geringem Wirtschaftswachstum und Beschäftigung führt.

Woran liegt diese Investitionszurückhaltung? Am generell negativen Ausblick in Europa. In Deutschland wird gerade das funktionierende Energieversorgungssystem zerstört und durch Zufallsstrom ersetzt. Kein Unternehmer mit einem Funken Verstand wird ein Unternehmen, welches vom Strom abhängig wäre, in Deutschland gründen, wenn es auch im Ausland möglich wäre. In einer ganzen Reihe von EU/EURO-Staaten erdrücken Bürokratie und unsinnige Regelungen die Wirtschaft. Und dann ist da immer noch das Risiko des EURO... - welches nicht einmal annähernd gelöst wird.
Wenn man der EZB zugute hält, dass sie ihre Politik nur macht, um der Politik Zeit zu geben, die Probleme zu lösen... - dann muss man aber der Politik im Gegenzug verdammt schlechte Zeugnisse ausstellen, denn keines der Probleme der Eurozone ist auch nur analysiert worden.

Wollte nun gar keine Debatte losbrechen die können wir in einem anderen Teil des Forums führen.

Ich würde LastShah in dieser Debatte ziemlich zustimmen, grade wenn man in Ars auf IMs und SMs guckt...wobei es den SMs bei der Erwerbslosigkeit ja meistens tatsächlich ziemlich gut geht...

Aber mindestens bei IMs überschätzt Ars Regendi die Wirkung von Automatisierung. Überschätzt die Pullfaktoren für Migration, unterschätzt die Grenzbehörden ( ohne Mauer gibt es in Ars ja keine Möglichkeit bei einer IM die Zuwanderung auf ein erträgliches Maß zu beschränken ) und überschätzt auch die Wirkung von Transferleistungen an Familien mit Kindern ( wenn man das Kindergeld abschafft gehen die Geburtsraten ( zum glück ) den Bach runter, dabei hat Kindergeld gar keine starke Wirkung darauf ob Menschen Kinder kriegen oder nicht. )

Das alles hängt natürlich miteinander zusammen. Ich fahre meist eine Politik die Bevölkerung möglichst niedrig zu halten was in Ars ja tatsächlich nicht sehr einfach ist.

Ich wollte halt eine weitere Reform ins Spiel bringen, die auch ihre Nachteile hat aber Erwerbslosigkeit beendet.

Ich finde nämlich, dass es selbst für Sozialisten/Kommunisten ziemlich dumm ist private Unternehmen zu zwingen Leute einzustellen, weil ich sie damit in ein Gebiet dränge, wo es unrentabel wird. Klüger ist es wenn der Staat sie einstellt und dann nach Notwendigkeit einsetzt.

Habe den Arbeitszwang reingesetzt weil der ja auch in AR I drinsteckt und ich abgesehen von hohen Kosten im Etat noch einen weiteren Nachteil drin haben wollte.

Die Umschichtung der Arbeiterklasse weg von einer "produktiven Klasse" hin zu einer "dienstleistenden Klasse" wird von Ars ja auch nicht wirklich umgesetzt, habe ich zumindest so das Gefühl.

Aber was Shah wegen der tiefgreifenden Veränderungen sagt:

Und ich glaube ich werde auf den Punkt immer wieder zurück kommen, es fällt mir momentan schwer zu sehen, was überhaupt mit Ars passiert. Insofern schreibe ich derzeit alle Ideen nieder, die ich so habe, damit sie nicht verloren gehen.

Wenn man wüsste, ob und was so bei Ars passiert...könnte man halt auch eher sagen ob man Geld reinstecken will.